[Corsa B essence 1.2i 16V] "Trou" à l'accélération

[darkanuss]

Bonjour,

Depuis 2 jours, ma Corsa (135000kms) a des trous à l'accélération (et à la décélération). Cela ne semble pas être en rapport avec le couple demandé mais plutôt avec le régime vers les 2000 rpm. Ce se produit surtout en basse vitesse (1ere, jusqu'à 3eme).

J'ai aussi quelquefois un ralenti instable qui monte à 1300 rpm (le régime oscile entre 1000 et 1500 en fait à raison de 1 fois par seconde environ) mais ce problème est peu fréquent. Je le précise quand même car c'est apparu au même moment que les trous soit il y a 2 jours.

Pas de fumée étrange, pas de perte de puissance une fois la plage de trous dépassée, démarrage au quart de tour. Je pense plutôt à un problème d'allumage comme si le calculateur coupait l'injection de manière fugitive. Les trous durent quelques dixième de seconde.

Le seul autre problème mais qui n'est pas en lien est la vanne EGR qui est morte depuis 30000km mais qui n'a jamais posée aucun problème. Néanmoins, la panne de la vanne EGR allume constamment le voyant moteur orange ce qui fait que je ne peux pas voir si un autre problème électronique serait détecté par le calculateur...

A quoi pensez vous ? Pensez vous que le moteur peut me lâcher à tous moments (ce qui me pénaliserait énormément pour mes déplacements fréquents...). Personnellement, j'ai un doute sur l'allumage...

J'ai le moteur X12XE de mémoire (le 1.2i 16V de 98 ecotec avec distribution par chaîne et courroie d'accessoire pour la pompe à eau et l'alternateur). La voiture est une Viva City.

Merci à tous !

[vs238268]

Si l'EGR est HS, c'est probablement la cause du problème... Si elle est bloquée fermée pas de soucis, mais comment s'en assurer?

Donc solution:
- corriger le problème d'EGR,

Après s'inquiéter de ce qui pourrait rester comme problème...

[darkanuss]

Slt,

Merci de la réponse. Je suis sur et certain que le problème ne vient pas de l'EGR car j'ai fais le test débranché.

En fait, je crois avoir trouvé.
J'ai fais une vidange 2 semaines avant le problème. J'ai vidangé 2.5L a vue d'oeil. Impossible de trouver combien de litre d'huile contient ce moteur donc j'ai remis environ 3.5L en me basant sur la jauge metallique.
Et en fait, en ouvrant le capot hier, j'ai constaté des coulures d'huile au niveau du bouchon d'huile sur le carter (la ou on met l'huile neuve, pas le bouchon de vidange). Donc je pense à un excès d'huile qui aurait calaminer une ou des bougies.

J'en suis quasi sur car mon moteur avait eu exactement les mêmes réactions lorsqu'un jour (il y a 60000km), j'avais mis par erreur du diesel dans le sans plomb. La voiture roulait encore mais était poussive jusqu'à ce que les mêmes symptômes apparaissent (moteur instable, et trous vers les 2000rpm). Après démontage des bougies, l'une d'elle (une des bougies d'extrémité) étaient complètement calaminée.

Donc voila, je vais attendre de récupérer une clé à bougie pour vérifier mais je suis quasi sur que c'est ca, et ca m'arrangerait bien !

++

[Polodu01]

Pour ton EGR, si elle est HS branchée ou débranchée :besch: rien changer (du moins je pense)
Comme te l'as dit vs238268, faudrait être sur qu'elle est bloquée fermée, car si elle est ouverte sa te renvoie des gaz d'échappement dans le moteur.
Même en débranchant :besch: pas te la fermer, sinon elle serait pas HS.

Après pour l'histoire de l'huile, moi perso j'y crois pas trop...
Dans le livret la contenance est de 3.5L avec remplacement du filtre, donc tu es bon si c'est ce que tu as mis.
Perso sur mon X14SZ je remplis en me basant sur la jauge et j'ai jamais eu de souci.
Maintenant si il restait 1L dans le moteur il est effectivement possible que sa fasse des trucs bizarres.

Mais si ton niveau est le bon, il n'y a pas de raison qu'une de tes bougies soit calaminée par de l'huile, elle viendrait d'où cette huile ?
Cela voudrait dire que tu aurais un souci autre part, genre joints de queue de soupape pour avoir de l'huile dans les cylindres.

Ce que j'en pense, essaye d'être sur pas rapport a la vanne EGR, ensuite au cas où il est simple de vérifier si une des bougie est calaminée suffit de les démonter comme tu l'as dit.


PS: moi aussi par moment a l'accélération j'ai remarqué que sa "pousse" moins pendant même pas une seconde a environ mi régime, puis sa repart aussi sec, mais je m'en suis jamais inquiété. (j'ai le 1.4i)

A+
Polo

[darkanuss]

Je suis sur que mon EGR est bloquée ouverte depuis 50000km...

J'ai pourtant bien vidanger donc à priori il n'y avait plus d'huile avant que j'en remette.
Sinon, j'avais bien regardé dans le carnet mais je n'ai pas trouvé le volume d'huile pour mon X12XE.
Je me suis fié également à la jauge et je suis légèrement au dessus.

En tout cas, je trouve bizarre que de l'huile soit ressorti au niveau du bouchon jaune vers le cache ecotec (vers les soupapes en fait).
Et je me dis que si trop d'huile, soit de l'huile peut remonter dans les pistons plus que la normale et donc calaminer les bougies, soit trop de pression dans les soupapes et donc injection d'huile par les soupapes.

Je croise les doigts pour que ca soit ca et je vous tiens au courant d'ici lundi.

Merci de votre aide en tout cas.

++

[Polodu01]

Et vers le bouchon de remplissage d'huile, c'est vraiment des coulures d'huile ou c'est simplement gras ?
Moi y'a eu un temps c'étais bien gras autour du bouchon, du coup j'ai pensé au joint, j'ai changé sa et depuis ben ya plus rien

Enfin bref tiens nous au courant

A+
Polo

[darkanuss]

Il y a quelques coulures le long du carter. Si ça se trouve, j'ai pas fait gaffe et c'est quand j'ai remis l'huile...

Je vous donne le verdict des bougies lundi. Mais une question. Je me souviens avoir galérer pour enlever les bougies car aucune de mes clés à bougies conventionnelles marchaient. J'avais du prendre une clé et une douille je crois.

Savez vous qu'est ce qu'il faut exactement car en fait je rentre chez mes parents ce weekend et je comptais leur prendre ça car j'avais fais la réparation chez eux. Chez moi, j'ai aucun outils et vu que c'est loin, je préfèrerai être sur de ramener le bon truc de chez eux.

Merci.

[darkanuss]

bonne et mauvais nouvelle

j'ai bien une bougie étrange. La bougie la plus à gauche quand on regarde le moteur (donc vers la courroie).

c'est également celle qui était encrassée de gazole lorsque j'avais fait la connerie de mettre du gazole à la place de l'essence. Mais aucun rapport, c'était il y a 50000km

en tout cas, les 3 autres bougies sont nikel. Seul une est calaminée. La calamine n'est pas noir mais BLANCHE avec des genre de dépôt comme du CALCAIRE.

je l'ai nettoyé grossièrement (car je n'ai pas de brosse métallique) et j'ai permuté cette bougie avec une autre. Ça a l'air d'avoir un peu amélioré mais le problème est quand même encore présent.

avez vous une idée de pourquoi ça pourrait être calaminée sur ce cylindre ? l'EGR n'y ai pour rien je précise, j'en suis sur et certain, croyez moi.

un ingénieur motoriste m'a parlé de débitmètre peut être. Et en fait, j'ai déjà changé mon débitmètre il y a 45000km peu de temps après le problème du gazole dans l'essence car ca avait du encrassé le débitmètre. Ca avait bien réparé ce problème. Et aujourd'hui, je constate un peu les mêmes réactions du moteur (trous violents mais bref à l'accélération et décéleration, moteur qui pompe quelquefois autour des 1500rpm). Le fait que j'aurais peut être mis trop d'huile lors de la vidange aurait il pu faire remonter de l'huile dans le circuit d'air et encrasser le débitmètre et donc le casser encore une fois ?

ou pensez vous à quelque chose de complètement différent ?

merci.

[darkanuss]

Bonjour,

J'ai changé les 4 bougies et toujours pareil.

Je vais devoir passer à la valise je pense.

Avez vous une idée avant ?

[vs238268]

Il faut arrêter de faire n'importe quoi dans le désordre...

1. Si ta vanne est ouverte ton moteur s'encrassera. Si elle est HS, c'est trop tard pour la débrancher pour penser améliorer qqch. Si elle est HS, tu la changes c'est tout.
2. Pour la quantité d'huile: c'est pourtant pas compliqué de vérifier à la jauge... C'est même un peu le seul moyen pour savoir où on en est après une vidange... Jusqu'à 1/2 lt en trop et pendant une courte période c'est pas la mort. Plus ou plus longtemps c'est pas bien, ça peut causer des problèmes d'encrassement, de joints et de segments. Tu vidanges et tu ajustes le niveau précisément.
3. Pour l'état de tes bougies: en effet si l'une d'elle est différente, ça fait penser à un problème soit de joint de queue de soupapes, soit de segmentation, soit de joint de culasse. C'était pas une mauvaise idée de remplacer les 4 et voir comment ça évolue.
4. Pour le passage à la valise: ça t'avancera à rien, tant que tu n'as pas résolu les autres problèmes avant. Si ton EGR fiche la m... depuis assez longtemps, tu auras aussi plein d'autres codes qui sont les conséquences du problème d'EGR...
5. A ce stade le débitmètre, ça n'a vraiment rien à voir...

[darkanuss]

Bon, je suis passé au diag (gratos, merci midas qui a bien assuré !).

Mais déçu car aucun défaut grave ne ressort.

L'EGR est toujours morte, ca je le savais mais je répète que ce n'est nullement la cause du problème. Enfin bon, je vais pas polémiquer sur l'utilité des EGR... En tout cas, même si effectivement c'est pas bon de marcher sans EGR, je vois pas pourquoi du jour au lendemain j'aurais un gros problème moteur et une bougie qui tire la gueule... De plus, je viens de rouler en la débranchant du faisceau et c'est exactement pareil.

Oui j'ai changé les 4 bougies, finalement ça fait exactement pareil. Après avoir roulé 50km avec les nouvelles bougies, je viens de les démonter et l'une d'elle (toujours la même, celle côté courroie) n'est plus blanche mais maintenant plutôt noire. C'est vraissemblablement la cause du problème. Ce cylindre ne tourne pas rond.

Pour la vidange, j'avais effectivement mis 3.5L soit exactement le bon volume donc ce n'est pas la cause du problème. Un problème de joint ou de segment, ça m'étonnerai étant donné que le moteur a encore toute sa puissance une fois lancé.

Le débitmètre est également bon, c'est sur.

Je penche sur le coil pack (la rampe contenant les bobines d'allumage et qui connectent les bougies). C'est cette pièce :
http://www.yiparts.com/Part/fr/NMBBC" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Un mec sur un forum a eu exactement les mêmes symptômes que moi.

Ou bien un injecteur qui serait bouché (merci les fonds de cuve à essence si c'est le cas...).

Comment procéder pour identifier le problème ?

Actuellement, le problème a évolué et la voiture est surtout très capricieuse vers les bas régimes vers les 1500rpm et à la reprise après avoir fait du frein moteur. Ça coupe comme si il n'y avait plus rien donc j'accélère encore et la d'un coup ça part mais c'est brusque et en accoups.

Et sinon, des fois le ralenti se bloque à 1500rpm et oscille à + ou - 50rpm autour assez vite. Vrr Vrr Vrr Vrr

[darkanuss]

I finally bit the bullet and purchased an OpCom interface on Ebay for my PC from the Far East. I didn't really expect it to work but loaded the software supplied and connected it up to the serial port. Selected the correct engine and year which it immediately recognised. With the engine running, I checked what I thought to ne a MAF problem. The MAF voltage change was within spec when revving the engine. In fact, All the sensor readings indicated no problem at all. I was just about to give up but decided to go through the rest of the menus in case something else was obvious. I took the car for a run to warm it up until the condition re-appeared. I plugged it up again and chose the diagnostic page that would appear to do samples of the spark from each cylinder. I noticed that cylinder 3 was intermittant compared to the other cylinders. This led me to suspect the coilpack as I was running out of ideas. I purchased a second hand one on Ebay for 8 pounds, It took about 5 minutes to fit. Problem solved. The car now runs perfectly. By the way, make sure you buy an OpCom tester rather than a Tech II on Ebay for cars that are not OBD2.

Voila ce qu'il dit. Il dit que son cylindre 3 était intermittent. Moi ca serait pareil avec le cylindre mais surtout à bas régime car à haut régime, ca peut aller.

Puis je tester ce coil pack avant de la changer ?

[som28]

A 135000 kms, si la rampe d'allumage est d'origine, tu peux la changer.

[darkanuss]

Ah pourtant, j'ai été réembeté midas qui sont très sympa et avec qui j'ai pu discuter.

Il me dit que les bobines c'est tout ou rien et étant ingénieur en électricité, j'étais bien de son avis.
Je vais redémonter la bougie bizarre pour voir si elle est grasse. Si oui, il m'a dit que ca peut être une queue de soupape ou la segmentation...
Sinon, un culbuteur déréglé.

En tout cas, étant donné que le pot est salement percé également et que le contrôle technique arrive à son terme en octobre, je crois que cette corsa va malheureusement finir à la casse !

J'ai beaucoup de mal à prendre une décision entre réinvestir 1000€ dedans et être tranquille quelques mois ou bien acheter une occaz vers les 4000€.

Merci à vous en tout cas. Et si il y a un bon bricolo spécialiste corsa qui veut m'aider dans le 92 moyennant finance bien sur, on peut voir ca.

++

[darkanuss]

Bonjour,

Après avoir vérifié plusieurs points, je ne trouve pas mais j'ai quelques infos supplémentaires :

Il y a un gros trou dans le pot d'échppement. Et désormais le plus gros problème de la voiture et une réaction bizarre du moteur (voir vidéo) aux 1500rpm. Le moteur semble refuser de dépasser les 1500rpm. L'aiguille oscille vers les 1500. Ecouter sur la vidéo, il y aussi un gros bruit sourd d'aspiration lors du problème des 1500. Puis si j'insiste, ça passe. Il y aussi le problème des décélarations quand j'aborde un rond-point par exemple. Ca décélère puis à la reprise, il n'y a plus rien, alors j'accélère et alors ca part d'un coup avec des soubressauts.

http://dl.free.fr/qJeAxssyt" onclick="window.open(this.href);return false;