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[Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute => distrib hors de cause
Posté : sam. 11 juin 2011 16:12
par Polodu01
- Motorisation : 1.6 16V
- Date de mise en circulation : 1996
Salut !
J'explique mon souci rapidement:
Depuis que j'ai acheté ma Tigra en juillet dernier, je trouve qu'elle rame pas mal à bas régime, en dessous de 3000tr/min...
Même au point mort je trouve qu'elle prend mal ses tours...
J'ai changé quelques trucs de base:
Filtres à air et essence
Bougies et câbles HT
J'ai monté une Powerbox Mantzel, donc l'admission d'air merdique d'origine est hors de cause, et elle est décatalysée.
Après tout ça il y a eu un léger mieux, mais je pense qu'elle sort toujours pas la puissance qu'elle devrait sortir.
Au rasso d'Auvergne, une Tigra 1.4 d'origine me suivait sans trop de souci, et hier j'ai bien failli me faire bouffer par une Renal 1.6 sur un léger faux plat montant alors que le gars avait même pas l'air de "forcer" pour vouloir me doubler....
Aujourd'hui je me décide à pousser l'inspection un peu plus loin, j'ai contrôlé les résistances de pas mal de trucs, la plupart sont conformes à la RTA, sauf 2.
Sonde de température d'admission: résistance infinie ==> HS ??
Sonde de température de LDR (fiche bleue vers la pompe de DA): idem, résistance infinie...
Du coup comme les infos ces 2 sondes servent au calculo, est-ce possible que le calculo mette des valeurs "de base" pour pouvoir rouler malgré tout, mais avec un manque de puissance flagrant ?
Ce qui m'étonne un peu c'est que j'ai pas de voyant moteur qui s'allume, une consommation tout à fait raisonnable (7L en moyenne pour une conduite un peu bourrin et pas mal de petits trajets), le moteur démarre au quart de tour, pas de mode dégradé...
Bref, mon diag est-il cohérent ?
Qu'en pensez vous ?
Merci
A+
Polo
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : sam. 11 juin 2011 16:14
par Jul76
Je pense que ce sont tes deux sondes qui te foutent le bordel ! J'ai eu le même cas sur un combo qui ce m'était du coup en mode dégrader ! Attend d'autre avis mais a mon avis, si tu les changes sa iras mieux !
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : sam. 11 juin 2011 16:20
par Polodu01
Toute façon je pense bien les changer, c'est pas bien normal que sur le multimètre sa m'affiche une résistance infinie
Mais moi apparemment je suis pas en mode dégradé, le rupteur est bien à son régime normal et pas de voyant moteur allumé...
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : sam. 11 juin 2011 19:39
par som28
La sonde d'eau FAE coute 8€ sur Oscaro. Ca mange pas de pain.
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : dim. 12 juin 2011 11:14
par Polodu01
J'ai vu ça, je vais changer ces 2 sondes en espérant qu'elle retrouve la patate qu'elle devrait avoir...
A part ça je vois pas quel peut être le souci (à moins que ce ne soit dans ma tête....

mais je trouve quand même qu'elle marche pas très fort...)
Une lambda fatiguée peut jouer là dessus aussi ?
Elle doit être d'origine encore... 182 000km ça lui ferait peut être pas de mal d'être changée
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : dim. 12 juin 2011 11:25
par Kazaam
pour tes sondes, tu as bien fais les mesures debranchées?
Les valeurs (pour la corsa) a 20° tu dois avoir 2.45Kohm, valable pour les 2
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : dim. 12 juin 2011 11:40
par Polodu01
Pour les mesures j'ai débranché le connecteur et j'ai piqué sur les 2 pin des sondes...
Tu as trouvé cette valeur dans la RTA page 13 ?
J'avais vu celle là (on sais pas trop de quel moteur il s'agit, apparemment C14SE donc pas le bon), donc moi j'avais trouvé page 120, de 10 à 50° je dois trouver une valeur entre 9,5 et 1,5 ohm pour la sonde d'admission (et pas Kohm, donc peut être dépassement de calibre...)
Edit: bon ben l'erreur c'était bien moi.... j'ai repris les mesures sur le bon calibre
Température d'eau: 2.66 Kohm
Température d'air: 2.52 Kohm
Les valeurs ont donc l'air d'être bonnes ?
Reste la possibilité de la lambda, elle peut avoir une bonne influence sur le fonctionnement du moteur ?
Je vois plus de possibilité après mis à part un souci mécanique genre compression ect.... mais j'y crois guère

Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : dim. 12 juin 2011 11:51
par Kazaam
Les premieres ca serait pour tous les vieux moteurs.
Mais bon dans tous les cas une resistance infinie ce n'est pas bon
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : dim. 12 juin 2011 12:37
par Polodu01
Oué mais en fait du coup j'avais pas une résistance infinie, il m'indiquait juste un dépassement de calibre puisque j'étais sur le calibre Ohm et non pas Kohm...
Sur le bon calibre j'ai bien des valeurs qui ont l'air cohérentes
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : lun. 13 juin 2011 7:34
par vs238268
Ben si la lambda était vraiment à l'ouest, tu aurais aussi le voyant.
Sinon 2 ou 3 idées:
- regarde si ton allumage est dans le bon ordre
- la boîte à vitesse est bien d'origine?
- essaie de prendre les compressions
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : lun. 13 juin 2011 9:14
par Polodu01
Si l'allumage était pas dans le bon ordre elle tournerait comme une patate non ?
Je vais vérifier, mais il me semble pas avoir vu de shéma montrant le branchement de la bobine au bougies
T'aurais pas ça Sandro ?
Pour la boite je sais pas, faut que je regarde...
Et sinon je vais voir chez mon garagiste s'il a pas ce qu'il faut pour prendre les compressions, au moins je serais fixé déjà sur cette partie là
J'y vais mardi pour mes roulements de roues arrière donc je verrai avec lui s'il peut me le faire.
Edit:
L'allumage est branché correctement, y'a le branchement indiqué directement sur la bobine...
La bobine de ma Corsa c'est la même ? (X14SZ)
Si j'essaye en mettant celle de la Corsa et que ça marche mieux ça voudrais dire que ma bobine est HS ?
Pourtant j'avais vérifié les résistance des sortie HT et je crois qu'elle étaient bonnes...
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : lun. 13 juin 2011 10:58
par vs238268
Je posais la question, parce qu'il me semblait avoir vu passer une fois un gars qui n'avait pas remonté les fils dans la bon ordre et observait des problème un peu comme toi.
Avec la correction électronique de l'allumage, des fois même quand on branche faux, le moteur tourne pas trop mal.
Pour être sûr regarde sur la bobine, c'est gravé à côté des prises pour les fils HT, de mémoire je dirais depuis le haut 1-4-3-2 mais vérifie.
Après si ta bobine était HS, tu aurais le voyant je crois, mais si elles ont la même tête, croise avec la corsa, ça coûte rien d'essayer.
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, sondes hs ?
Posté : mar. 14 juin 2011 11:17
par Polodu01
Ma voiture est chez mon mécano pour changer les roulements de roues arrières, et au passage il va me faire une prise de compression.
A partir de là je serai fixé sur l'état de santé du bloc.
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, du nouveau
Posté : lun. 20 juin 2011 17:08
par Polodu01
Hello,
j'ai un peu de nouveau.
Je suis passé chez mon mécano pour qu'il me la passe à la valise histoire de voir les défauts.
Il en est ressorti:
-Vanne EGR, je m'en tape, c'est normal car elle est condamnée avec la Mantzel
-Capteur de position moteur (c'est ce qu'il m'a dit)
-Sonde de température d'eau (elle annonçait 136° alors que le moteur était même pas à 90...)
Maintenant les questions:
Le premier capteur ne devrait pas m'empêcher de démarrer ?
C'est le
capteur PMH ou le
"générateur d'impulsion" ?
La sonde de température c'est bien celle-ci ? (ma voiture est de fin 96)
http://www.oscaro.com/sonde-de-temperat ... 8511-830-p
Merci
A+
Polo
Re: [Tigra A 1.6 16V] Moteur qui broute, du nouveau
Posté : lun. 20 juin 2011 17:30
par _Predator_
À ta place je ne prendrais pas en compte le capteur de position moteur.
Chez moi la valise la sortait tout le temps et mon mécano me disait que c'est normal et qu'il ne faut pas en prendre compte.